[cimar]

DO zestawu samochodu doszło Radio CB JOHNNY III ASC i antena SIRIO ML145
Teraz mam zamiar zakupić jakieś nowe głośniczki i radio.

[conpress]

[cimar]

Hmm myślałem głownie o czymś takim
http://allegro.pl/item958...ep_olsztyn.html

Zna się może ktoś bardziej na car audio ?
Jestem zielony w tym temacie.

Btw dziś wykręciłem głośniki, i potrzebuje rady




Hmm poratujcie, jakie głośniczki, o jakiej mocy mogę wsadzić do fiony. Chodzi mi głownie żeby je podłączyć w miejsce starych bez wzmaka.

[Karol]

Jeżeli chodzi o SONY, to nie jest to nic ciekawego. Sony było dobrą firmą ale wiele lat temu. Radia Sony nie mają zbyt dużej mocy. To, że jest napisane 4x50W to tylko tani chwyt na szarego człowieka. Ja mam radyjko JVC KDG342. Mam też niby 4x50W. W rzeczywistości końcówki mocy tego radia mają około 16W. Dodam, że jest to znakomity wynik. Sony oscyluje około 11-12W co nie jest ciekawym wynikiem. Jeżeli chodzi o najwyższe wartości końcówek mocy to najlepiej wypada: JVC, PIONEER, BLAUPUNKT.

Teraz jeżeli chodzi o głośniki to zależy. Chcesz mieć TYLKO 2 głośniki w drzwiach, czy coś na tylnej półce również ???

cimar mam dla Ciebie małą lekturę:



TROCHĘ O MOCY czyli czy 4x35W to faktycznie 4x35W

Często producenci samochodowych radioodtwarzaczy prześcigają się wzajemnie w wyposażaniu swych produktów w coraz mocniejsze końcówki mocy. Zaczęło się od 4x20W, potem nagle 4x30W, 4x35W, a teraz nawet 4x45W mocy w naszych odtwarzaczach. Wcale nie żadko słyszy się: po co kupować wzmacniacz, skoro moje radio ma aż 4x35W?

Sprawdźmy, ile prawdy kryje się w szumnych sloganach, przetestujmy prawdziwość podawanych danych. Słowem trochę fizyki dla ciekawskich. WARTO POCZYTAĆ !!!

Zaczniemy od przyjęcia pewnych istotnych założeń, potrzebnych do dalszych rozważań: ustalamy napięcie zasilania (U) na pokładzie naszego auta na 12V czyli U=12V; kolejnym parametrem będzie oporność głośnika (R) standardowo wynosząca 4 Ohm, czyli R=4 Ohm.
Większość z nas oczekuje przede wszystkim od kupowanego odtwarzacza jak najwięcej mocy. Praktycznie jest to pierwsze pytanie zadawane przez kupującego sprzedawcy. "Jakie to radio jest mocy". Producenci już dawno zauważyli tą tendencję i rynek pęka w szwach od urządzeń o mocy 4x30W i więcej. Tymczasem wystarczy zastosować zwykłe Prawo Ohma aby zbadać, że

TO CO TERAZ NASTĄPI PRZECZYTAJCIE ZE SZCZEGÓLNĄ UWAGĄ ...
Natężenie płynącego w naszym przykładzie prądu (I) można obliczyć jako I = U / R, czyli I = 12 V / 4 Ohm = 3A ampery (A), wobec czego ze słynnego już WZORU MOCY możemy śmiało obliczyć moc odbiornika P = U x I, czyli P = 12 V x 3 A = 36 W watt (W). Co zatem - zatem nasze radio może oddać maksymalnie 36 W mocy - i w żaden sposób więcej !!! Fizyki nie da się oszukać !!!

Co najciekawsze - to jeszcze nie koniec. Nasz odbiornik, tak jak każdy inny przetwornik energii część przetwarzanej energii MUSI oddać na straty nie będąc urządzeniem idealnym. Straty to głównie ciepło, które każdy może poczuć dotykając obudowy radia grającego jakiś czas. Straty z tego tytułu to najczęściej około 1/3 (słownie: jedniej trzeciej). Czyli z wyliczonych 36W, po zredukowaniu o jedną trzecią, pozostaje nam 24W.

Niestety, to nie wszystko. Są jeszcze inne straty. Radio nie jest bowiem prostym elementem grzewczym - składa się z wielu elementów nigdy nie osiągających sprawności 100%. Większość elementów elektronicznych (dotyczy to zwłaszcza tranzystorów mocy) drastycznie traci sprawność wraz ze wzrostem temperatury. Niektóre elementy są w stanie znieść maksymalne obciążenie chwilowo - nie stale. Dlatego też trzeba ograniczać ich obciążalność. Nie wnikając w dalsze szczegóły charakterystyk elementów elektronicznych należy przyjąć, że wszystko to przynosi kolejne straty, zmniejszając uzyskane wcześniej 24W o kolejną 1/3.

W efekcie uzyskujemy realną (czytaj: PRAWDZIWĄ) moc około 14-16 W !!! I na prawdę ni da się wycisnąć nic więcej !!!

Zwróćcie uwagę, że do naszych rozważań przyjęliśmy warunki idealne. Brak problemów z zasilaniem czy stałą oporność głośnika. Nasz wynik jest zatem wartością szczytową.
Na potwierdzenie - dowód naszych rozważań przytaczam fragment testu radioodtwarzacza CDX C 880R firmy SONY z najnowszego wydania magazynu AutoHiFi. Producent podaje moc swojego urządzenia na poziomie 4x45W! W laboratorium mierzona jest zawsze moc ciągła przy 4 omach i wynosi ona 4x13W!



Skąd zatem biorą się wartości podawane przez producentów? Biorą się z różnych definicji pojęcia MOC, a raczej z ich braku. W swych pomiarach producenci zapewniają bowiem urządzeniu jak najlepsze warunki pracy sprzyjające "podbijaniu" mocy. Zaliczyć do nich można pomiar przy napięciu 14.4 V (w instalacji samochodowej praktycznie nie spotykane) czy zwiększony próg poziomu występowania zniekształceń (nie do przyjęcia w rzeczywistości).

Trzeba przyznać, że podawana przez producentów wartość 45W na kanał eksponowana wielkimi cyframi często opatrzona jest opisem moc maksymalna (co prawda dopiero w instrukcji). Rzadko podawana jest (jeśli już to małymi cyferkami) moc nominalna ciągła albo sinusoidalna. Czym różnią się zatem te pojęcia i jak z nich korzystać? Postaram się to wyjaśnić.



MOC SZCZYTOWA lub PMPO - zlepek słowny będący w zasadzie chwytem reklamowym nie mający ŻADNEGO pokrycia w rzeczywistości, a tym bardziej w normach hi-fi. Niektórzy podają ją jako sumę mocy muzycznej wszystkich kanałów (np. 4x40W=160W bomba nie?).

I choć tak sumować nie wolno to jest to nic w porównaniu do innych czarodziei, którzy na tajwańskim jamniku potrafią wypisać dużymi literami 1000W - wartość wziętą z sufitu. Nie wolno sumować mocy, gdyż głośność dźwięku nie jest wprost proporcjonalna do oddawanej mocy.

Zgodnie z logarytmiczną charakterystyką wrażliwości ucha aby natężenie dźwięku wzrosło dwukrotnie konieczne jest dziesięciokrotne zwiększenie mocy !!! Czyli od poziomu 10W dwa razy głośniej to nie 20W lecz 100W !!!

MOC MAKSYMALNA / MUZYCZNA - maksymalna moc wyjściowa wzmacniacza jaką może oddać w ciągu krótkiego okresu czasu mierzonego w sekundach. Moc maksymalna / muzyczna nie jest pojęciem precyzyjnym. Z reguły jest ona większa od mocy sinusoidalnej. Zgodnie z normami hi-fi nie jest brana pod uwagę przy porównywaniu urządzeń ze względu na brak jednolitej definicji. Powinna być podawana obok mocy sinus w charakterze informacji uzupełniającej.

MOC SINUSOIDALNA - ciągła moc wzmacniacza zdefiniowana normami hi-fi, a mierzona przy doprowadzeniu do jego wejścia sygnału sinusoidalnego o niezmiennym napięciu. Mierzona jest jako moc maksymalna danego urządzenia przy zniekształceniach nie przekraczających wartości granicznych określanych przez producenta lub normy hi-fi. Tę wartość można uznać praktycznie za miarodajną wartość mocy urządzenia.

MOC CIĄGŁA - moc, jakiej wzmacniacz może dostarczyć w sposób ciągły bez przegrzewania się i przy minimalnych zniekształceniach określonych przez producenta lub normy hi-fi. Przykładowo niektóre normy określają te wartości na czas pracy min. 10 min przy temp. otoczenia 15-30 stopni i współczynniku zniekształceń nie przekraczającym 1%.

Z powyższych wywodów wynika jeden wniosek: nie ma jednej i jednoznacznie definicji mocy wzmacniacza. I na dokładkę nigdy nie wiadomo, jakimi normami posługuje się producent - hi-fi czy własnymi (często dość enigmatycznymi). Niestety nie ma również precyzyjnie określonych międzynarodowych norm hi-fi.

Najbardziej popularne to DIN 45500, IEC, IHF, FTC, EIAJ. Przykro to mówić, ale znacznie różnią się między sobą. 30W w IEC (20Hz-20kHz, zniekształcenia 0.1%) to 33W w IHF, 60W w FTC i 60W w EIAJ (przy zniekształceniach 10%!).

Ciekawe, co?

Dla fana mocy wynika z tego wszystkiego następujący morał: w przypadku mocy nigdy nie wierz szumnym hasłom i wielkim cyfrom. Staraj się odnaleźć dane dotyczące mocy sinus lub RMS i niech one pomogą Ci w decyzji. Niech moc będzie z Wami...


To by było tyle w temacie radioodtwarzacza samochodowego i jego MOCY
Mam nadzieję, że przeczytasz to cimar i będziesz mógł sobie odpowiedzieć na kilka pytań.

[conpress]

..wszystko zależy ile chcesz kasy utopić..
ale (tutaj moja opinia co do auta pokroju finansowego typu fiesta MK III) :

a) na pewno zainwestował bym w dobre kable do głośników, zasilania..
b) przód min. zestaw dwudrożny (osobno średnie i wysokie tony - jakiś zestaw z dedykowaną zwrotnicą) - nie wiem jaki masz oryginalny otwór w drzwiach - ale optymalne byłyby jakieś 16cm średnicy.. + Tweetery na wysokości deski rozdzielczej - a nawet wyżej..
c) wytłumienie matami bitumicznymi drzwi od środka, mata aluminiowa pod obicie tapicerskie
d) subwoofer aktywny w bagażnik..
e) jednostka sterująca - wedle upodobania (dla mnie lepszy stary Becker Mexico Pro CD niż jakiś cukierkowaty design nieergonomicznego nowego sprzętu made in Taiwan, Philipines czy nie daj boże China..)
f) na pewno wszystko poskręcać żeby nic nie drżało, latało, telepało.... bagażnik też wygłuszyć.. sprawdzić aku i ładowanie..

[Krzysztof]

uważam że dobrą i w dobrej cenie propozycja na rynku jest pionier, generalnie takie radia zawsze kupuje do auta którym jeżdżę,
Miałem kiedyś jeszcze alpine - i odradzam radio mimo nastawienia trybu noc itp. miało tak mocne podświetlenie że podczas jazdy nie dało się z nim wytrzymać, chodzi oczywiście o jazdę w nocy, chociaż nie mówię tu o przejechaniu kilkudziesięciu kilometrów, chodzi o kilkaset kilometrów gdzie każda żaróweczka świecąca mocniej jest denerwująca,

[cimar]

Hmm i właśnie mam problem z wyciągnięciem starego radia Ford2014, czytałem coś na forum fiesty że potrzebuje jakiś klucz do wyciągania radia ?

[bigor]

Podjedź sobie na ul. Podgórną , jest tam sklep z radiami itp , pożyczą ci na pewno na chwile klucze do wyjęcia radia

[Marek]

jak jeszcze istnieje bo doszły mnie słuchy że likwidują sklep (ale nie wiem czy to prawda)

[Bushido]

Kieruj się do Krzysia do tego młodego chłopaczka to Ci pożyczy bo długo z nim się już znam i jak co powołaj się na mnie

[czarny1008]

[fullas]

A przypomnij mi Marcin jaka to jest Fiesta? 1.1? Skoro prędkość maksymalna nie przekracza 100km/h to po co Ci CB Radio?

[cimar]

[Bushido]

Cimar jak będziesz jechał pełnym ogniem czyli 100km/h to dostaniesz najniższy mandat bo za przekroczenie o 10km/h będzie w terenie niezabudowanym

[cimar]